رییس جمهور آینده با بیماری به نام نظام سلامت چه باید بکند؟

سایت پزشکی ایران – هر روز شاهد کثیری از مردم دردمند هستیم که در مراکز درمانی هستند که مهمترین سرمایه انها وجه المصالحه سودجویی ها قرار می گیرد
به گزارش سایت پزشکی ایران به نقل از بولتن نیوز، شب گذشته در سومین ویژه موضوعات انتخاباتی، برنامه ثریا به موضوع سلامت پرداخت مهمانهای این برنامه آقایان دکتر ناصر صدر­ممتاز عضو هیئت علمی دانشگاه علوم پزشکی تهران و دکتر سید جلیل میر محمدی رئیس دانشگاه علوم پزشکی شهید صدوقی یزد بودند که به ارائه نظر در این خصوص پرداختند

صدر

هر روز شاهد کثیری از مردم دردمند هستیم که در مراکز درمانی هستند که مهمترین سرمایه انها وجه المصالحه سودجویی ها قرار می گیرد

میرمحمدی

مشکلات به این شوری که شما نشان می دهید نیست. بیمارستان های دولتی خدمت ارائه میکنند 80 درصد مردم از بیمارستان های دولتی خدمت می گیرند ولی نقاط ضعف و مشکلاتی را نیز داریم

یک مشکلی که وجود دارداین است که بحث شما عمدتا تهران است و در مورد تهران بحث شما درست است اما نباید مشکلات تهران را به کل کشور تعمیم داد. همه معضلات و مشکلات در سیستم دولتی این گونه نیست و همه مشکلات را در تهران نبینید و مشکلاتی که در بخش خصوصی مردم پیدا می کنند را نیز باید با بخش دولتی مقایسه کنید.

نگاه درمان نگر، بیمارنگر و بیماری نگر چالش نظام سلامت

در ادامه دکتر صدر عضو هیئت علمی دانشگاه تهران افزود به لحاظ قانونی حاکمیت سه وظیفه دارد امنیت و آموزش و سلامت را دارد و متاسفانه این نگاه درمان نگر و بیمار نگر و بیماری نگر در نظام سلامت ما یک چالش است و کمتر به سمت بهداشت و پیشگیری حرکت کرده ایم و واقعیت این است که مردم احساس امنیت درمانی نمی کنند یعنی وقتی که یک کسی بیمار می شود یک شکی به خانوار وارد می شود و وقتی بیمارستان دولتی می شود تیم درمان را نمی­شناسد و بعد از خاتمه درمان نیز ارتباطی ندارند در بخش خصوصی نیز اوضاع بدتر است و از خط فقر به زیر خط فلاکت می روند.

ظرفیت های برنامه پنجم عملی نشده

رییس دانشگاه شهید صدوقی یزد در ادامه افزود قوانین برنامه پنجم جامع و کامل است و تبصره 2 ماده 32 قانون برنامه پنجم تاکید می کند که پزشکانی که در بخش دولتی فعالیت می کنند نباید در بخش خصوصی کار کنند اما در بخش دوم همین بند بر جبران هزینه های پزشکان بخش دولتی توسط دولت به قیمت واقعی تاکید شده است اما عملی نشده است.

وقتی درآمد پزشک در بخش خصوصی 10 برابر دولتی است و پرداخت هم سریع است این باعث می شود خود به خود بیماران به بخش خصوصی سوق داده شوند وقتی در امد در بخش دولتی پایین و پرداخت ها نیز با تاخیر است توقعی نمی توان داشت که کیفیت خدمات باشد.

سهم دولت در سال گذشته با مردم برابر بوده است اما وقتی پرداخت نمی شود از جیب مردم باید پرداخت شود هزنیه های هتلینگ هر تخت 127 هزار تومان است ولی دولت حدود 50 هزار تومان پرداخت می کند.

بنده در یزد قانون تمام وقت جغرافیایی را اجرا کرده ام و کیفیت خدمات پایین نیامد و با این حال که مردم رضایت دارند ولی نتوانستیم رضایت بخش پزشکان را کسب کنیم.

رکود 32 ساله بیمه ها

دکتر صدرممتاز در ادامه افزود در طی سال 32 سال گذشته بیمه ها هیچ تغییر نکرده اند در سال گذشته حدود 40 هزار میلیارد تومان در سلامت هزینه شده است و 28 هزار میلیارد را مردم پرداخته کرده اند. بیمه باید منابع داشته باشد و همچینن بتواند بر هزینه ها نظارت کنند

مشکل اصلی حضور سیاست گذاران سلامت در بخش خصوصی

در چند سال گذشته سیاست گذاران سلامت خود شان در بخش خصوصی صاحب منافع بودند یعنی هم در بخش خصوصی کار می کردند و هم در بخش دولتی کار می کردند در هیچ جای دنیا این اختلاف فاحش بین بخش خصوصی و دولتی نیست گویا دولت خود به این اختلاف دامن می زنند مثلا ضریب کای جراحی در بخش دولتی 8 هزار تومان و در بخش خصوصی 38 هزار تومان است و این یعنی 5 برابر. این منجر به اختلاف درامد پزشکان می شود در انگلستان درامد یک پزشک 40 هزار پوند در سال است تا 40 هزار پوند 8% مالیات گرفته می شود و بالاتر 50 هزار پوند 40 تا 60 درصد مالیات می رود این مالیات بالا باعث جلوگیری از ولع پزشک می شود ولی اکنون متاسفانه برخی پزشکان جوان ما در معاملات مسکن کار می کنند.

درمان مسئولین در بخش خصوصی مشکلات سلامت کشور

در دنیا کادر پزشکی نصف پزشکان درآمد دارد ولی در کشور ما 80 درصد کادر پزشکی مشکلات شدید دارند و در فقر گیر هستند و نمی توان انتظار خدمات خوب باشیم لذا باید تعرفه واقعی برای همه کادر پزشکی و متناسب با هم داشته باشیم نباید یک پزشک چندین برابر یک پرستار درآمد داشته باشد.

چرا مسئولان کشور و مجلس خودشان نیز از بخش خصوصی برای درمان خود استفاده می کنند؟ تا وقتی مسئولین به بخش های دولتی برای درمان مراجعه نکنند و از نزدیک مشکلات را نبینند نمی توانند به مشکلات سلامت پی ببرند.

بخش دولتی هم که اگر سر پاست به خاطر یک قشر با تقواست که خالصانه کار می کنند.

تعرفه گذاری را مجلس به نظام پزشکی داد !!!

میر محمدی افزود تعیین تعرفه توسط نظام پزشکی مصوبه مجلس بوده است بخش دومش جالب است که نظارت را نیز به خود نظام پزشکی سپردند بخش اول کامل انجام شد اما نظارتی اصلا انجام نشد.

تعرفه تعیین شده توسط نظام پزشکی نیز همانگونه که باید انجام نشد. تعرفه مشخص شده است و مثلا به ازای 15 هزار تومان باید 15 دقیقه وقت بگذارند اما پزشکان ما گاه در یک روز 100 بیمار معاینه کرده اند و امکان پذیر نیست که 15 دقیقه وقت گذاشته باشند

اینکه چرا عمل نمی شود؟ برنامه های ریاست جمهوری قبلی را ببنیم ایا سیاست گذاری سلامت در اولویت بوده است؟ چرا هر جایی می روند صرفا بحث اقتصادی را اولویت اعلام می کنند چرا نباید سلامت اولویت باشد؟

چرا پزشکان در راس نظام سلامتند؟

دکتر میرمحمدی در ادامه افزود من باید از خودم انتقاد کنم که ما در دوران تحصیل خودمان به عنوان پزشک هیچ واحد سیاست گذاری و یا مدیریت سلامت را آموزش ندیده ایم و در جهان عمدتا کسانی که در راس سیاست گذاری سلامت هستند عمدتا غیر پزشک هستند

واقعیت این است که اصلا برنامه برای نظام سلامت وجود نداشته!!

دکتر صدرممتاز نیز گفت: در وزارت قبل آمدند برای آنکه پزشکان عمومی را مشکلشان را حل کنند گفتند مدیران بیمارستان ها هم پزشک عمومی باشند که طرح پزشک خانواده را انجام بدهند ولی این کار بیشتر به سمت زمین زدن این طرح پیشرفت. رشد کشور های پیشرو در اروپا واقعیشت این است که به خاطر رشد سلامت بوده است واقعیت این است که اصلا برنامه برای نظام سلامت وجود نداشته است به عنوان مثال در دو دوره گذشته نظرات وزرا کاملا با هم در تضاد بوده است.

نبود اراده ای جدی برای حل مشکلات سلامت

مشکل دیگر عدم شایسته سالاری در انتخاب مدیران است نوعا روابط سیاسی برای انتصاب مدیران حاکم بوده است و این عدم شایسته سالاری باعث شده نخبگان کنار گذاشته شود نظام سلامت کلونی های افراد خاص شود.

عدم استفاده درست از منابع است یکی از مشکلات دیگر نظام سلامت است حدود 80 درصد بار سلامت را بیمارستان های دولتی به دوش می کشد ولی فقط 35 درصد بار سرپایی را به دوش دارند و کلی از ظرفیت این فضا خالی می ماند.

بنده احساس می کنم خواست جمعی و اراده جمعی و خواست سیاسی مقام اجرایی کشور پشت پزشک خانواده نیست اگر بود پزشک خانواده این گونه زمین نمی خورد.

وزارت بهداشت برای بخش خصوصی قاعده ای نگذاشته است برای اولین بار تعرفه ها قبل از سال تصویب شد اما چرا در هیئت دولت باقی مانده است.

نگرش تصمیمی سازان نظام سلامت موثر است وقتی مجری اصلی نظام سلامت خودش از طرفداران اصلی بخش خصوصی مشخص است که این اصلاحات انجام نمی شود

دکتر میرمحمدی در تکمیل این سخنان افزود این اصلاحات مشروط است که حداقل این بخش سلامت در اولویت های رئیس جمهور اینده نیز باشد و حداقل در 5 اولویت اول او باشد

میر محمدی در ادامه افزود باز هم تاکید می کنم ما مشکلی در این که چه باید بکنیم نداریم بحث این است که باید برنامه برای حل اینها ارائه شود و باید در اولویت رئیس جمهور اینده باشد و باید این مطالبه شود که برنامه ارائه شود

گرفتن وجه غیر قانونی و غیر شرعی است

امروز در سطح جامعه پرشکی مان انسان های شریف مسلمان و کار بلد داریم و کار می کنند و در خیلی تخصص های غیر جراحی ادم های فراوان هستند که این مفاسد وجود ندارد و در همان بخش جراحی نیز هیمن گونه ادم های خوب و سالم داریم اما متاسفانه وجود دارند در این قشر پزشکان درصد اندکی که ابروی حرفه مقدس پزشکی را زیر سوال می برند

بنده از 9 مرجع تقلید بنده استفتاء کرده ام در مورد اخذ وجه بیشتر از تعرفه مصوب برای اینکه برخی می گفتند که این هم یک نوع معامله است . در تمام استفتاء ها جواب این بود که بر خلاف قوانین جایز نیست.

جالب است که کسی که تصمیم گیرنده مطلب و مقابله بود خودش می گفت که این یک توافق است اما اینجا بیمار اجبار دارد و اصلا معامله معنا دارد

ضعف قانون در برخورد با زیر میزی

متاسفانه باز هم در یک درصد محدود و کم حرفه پزشکی را با تجارت و کاسبی عوض می کند اما ارتباط مالی مان فقط به این نشده است که پزشک از بیمار پول بگیرد الان رابطه بین موسسه تصویربرداری پزشکی و یا شرکت های تجیهزات پزشکی با پزشک و … نیز رابطه مالی وجود دارد

قانون ما برای مقابله با زیر میزی قانون خوبی نیست سازو کار شکایت از زیرمیزی درست نیست این که قانون می گوید که اگر کسی زیر میزی گرفت شکایت کند امکان پذیر نیست و کسی این کار را نمی کند و این سازوکار باید اصلاح شود واینکه مجازات متناسب با جرم هست یا نه چیز دیگری است بحث مقابله با زیر میزی یک بحس مدعی العمومی است

ضرورت قطع رابطه مالی بیمار و پزشک

صدرممتاز نیز افزود در خیلی کشورهای دنیا بین ارائه دهنده خدمت و خرید را خدمت یک نهادی ایجاد کرده­اند که رابطه مالی پزشک و بیمار را قطع کند

نفس کار خصوصی قبیح نیست 73 درصد سرپایی و 23 درصد بستری را بخش خصوصی بر دوش می کشد ولی مشکل این است که قاعده ای برای آنها گذاشته نمی شود. قبل از سال 20000 یک سری شاخص های بهداشتی مطرح بود که ما پنجم شدیم اما درهزاره بعدی که عدالت در سلامت شاخص شد ما 122 شدیم.

ما یک قله هم که برسیم باز هم یک پرتگاه داریم حدود 15 درصد مردم اصلا بیمه ندارند، خط فلاکت 7.5 تا 12 است. متاسفانه اعتبارات را بر اساس جذب می سنجند نه براساس کارآمدی، باید فاصله با برنامه سنجیده شده و بعد بودجه اختصاص داده شود.

طرح پزشک خانواده، راه حل بسیاری از مشکلات

میر محمدی نیز افزود: سناریوی درمان های نیمه کاره در تمامی خانواده ها وجود دارد و یا اینکه هزینه های فراوانی را به خاطر عدم شناخت پرداخت شده است و یا حجم بالای کارهای تشخیصی و یا دارو که دریافت شده نیز وجود دارد

همه این موراد اگر طرح پزشک خانواده به درستی اجرا شود همه این موراد قابل حل است . کسی را سراغ نداریم که بگوید که طرح پزشک خانواده خوب نیست اما چرا اجرا نمی شود؟ باید تا پایان قانون برنامه انجام شود و رئیس جمهور نیز گفته اند که باید دو ساله اجرا شود پس چرا اجرا نمی شود؟!

چون پزشک خانواده توسط خود خانواده انتخاب می شود این پزشک خانواده مشاور خانواده می شود و بیش از 60 درصد خدمات تشخیصی و درمانی توسط این پزشک عمومی قابل انجام است برای سطح دو از این پزشک مشورت گرفته شده و به پزشک متخصص ارجاع داده می شود.

پزشک خانواده موظف است که پرونده الکترونیک را برای افراد داشته باشد و در هر نقطه کشور و هر پزشکی کل اطلاعات را داشته باشد.

ضرر عده ای از متخصیص از موانع پزشک خانواده

علت اینکه این طرح درست اجرایی نمی شود یکی باور به این طرح است و دوم این که در این طرح بناست که برخی از اقشار پزشکان متضرر می شوند و اینجاست که برخی از چالش ها ایجاد می شود

با اجرای طرح پزشک خانواده به واسطه پرونده الکترونیک ایجاد می شود و بسیاری از خدمات در مانی موازی جلوگیری می شود و در سطوح بالاتر باید پزشکان بازخوران به پزشک خانواده بدهند که در جریان باشند و اگر درست عمل نکنند و یا فساد داشته باشند پزشک خانواده می تواند انها را کنار بگذارند.

پزشک خانواده سلامت نگر است تا درمان نگر

بهترین راه و کم هزینه ترین راه برای حل مشکلات نظام سلامت پزشک خانواده است باید مسئولان و نهادها و خصوصا بیمه ها باور کنند با اجرای طرح پزشک خانواده هزینه های پرداختی انها کمتر می شود بیمه حاضر است که چندیدن برابر هزینه پرداخت کند اما با پزشک عمومی ما قرار نبندد

اصلا طرح پزشک خانواده درمان محور نیست بلکه سلامت محور و پیشگیری است و شاهکار پزشک خانواده در این است

صدر ممتاز نیز افزود: مثلث تحول ساختار نیروی انسانی و فرایند است وقتی ساختار معیوب است نیروی انسانی خوب هم نمی توان خروجی خوب بدهد. پزشک خانواده هزینه اجتماعی را نیز پایین می اورد و از دیدگاه بیماری نگر به بیمار نگر تغییر پیدا می کند و بیاری را نیز کاهش می دهد و بیماری را قبل از شدید شدن شناسایی می کند

برخی از چیزها به عنوان نمایش است

در بخش دارو یکی از چالش ها بحث قیمت گذاری سنتی است نه بخش تحقیق و توسعه و شناساندن هزینه ای نمی شود

بحث بعدی مراکز تک نسخه ای هستند که به صورت خصوصی کار می کنند و از بمیار تعهد می گیرند که اگر اتفاقی افتاد ما مسئول نیستیم چون در فار ما کوپه نیست

دستهایی هست که نمی گذارند توانمندی ها به نتیجه برسد

بخش داروهای وارداتی که حدود 5 درصد است حدود 43 درصد منابع مالی را بخود اختصاص می دهد. در بخش تغذیه که اصلا برنامه ریزی وجود ندارد و کاری صورت نمی گیرد

توانمندی های بسیار گران سنگی در عرصه تولید تجهیزات پزشکی در کشور هست ولی دست هایی در کار است که همچنان بر طبل واردات می کوبد دست تولید کننده داخلی را که نمی گیرند پایش را نیز می کشند

اصلا ارتباط اداره کل تجیهزات پزشکی با مدیران و روسای بیمارستان ها قطع است و هر سازی که واردکننده ها بزنند باید بیمارستان ها بزنند. واردات دست دوم نیز باب شده است و بدون کارت سبز وارد می شود که برخی از انها در کشورهای اسلامی نیز اجازه ورود ندارد . در برخی کشورها درمان، دولت ها را عضو می کند داروی کشور در گمرک می ماند اما ماشین اخرین مدل وارد کشور می شود

در حوزه تجهیزات پزشکی بستر فراهم است کافی است اولویت رئیس جمهور اینده باشد که می تواند گام های جهشی داشته باشیم

میرمحمدی افزود در یزد ما نه سیتی اسکن داشتیم و نه ام ار ای و باید مردم می رفتند رفسنجان ان موقع روزی 4 یا 5 نفر نیاز داشتند و بعد بخش خصوصی امدند ام ار ای در یزد زد و تعداد نیاز 5 تای قبلی شد 50 تا در بخش خصوصی و بعد ما در بخش دولتی نیز یکی نصب کردیم باز هم تقاضای قبلی باقی ماند و تقاضای جدید اضافه شد و بخش خیریه نیز امد باز هم تقاضا ایجاد شد. همه تقاضایشان و اولویتشان بخش در مان شده است و کسی اصلا به بهداشت توجه نمی کند

در بحث تجیزات پزشکی واقعا باید از تولید داخلی حمایت شود و توانمدی جدی وجود دارد. و دوم به یک نحوی رویکرد درمانی را باید عوض کنیم. بنده خیلی از مسئولین استان را می شناسم در یزد انصافا در بین مردم هستند ولی ایا انها هم با مشکلات مردم در حوزه درمان مواجه هستند قطعا نیستند.

دست و پنجه با مرگ بخش فقیر جامعه دربرابر هزینه های درمان

گپی با دانشجویان پزشکی که در حوزه سیاست گذاری سلامت نیز از دیگر قسمت های این برنامه بود

محمود نجفی دانشجوی رشته پزشکی مهمان این قسمت برنامه بودند که ضمن تبیین بیانیه خود در حوزه سلامت گفت در سال 84 وزیر بهداشت گفت سالانه 700 هزار نفر از قشر متوسط به خاطر هزینه های درمان به زیر خط فقر می روند و بخش فقیر طبیعتا با مرگ دست و پنجه نرم می کنند .

ما در این بیانیه در 6 محور مشکلات را گفتیم و از کاندیداها خواستیم که به دانشجویان پاسخ دهند.

بند اول بیمه ها بودند بند دوم عدم توازن درامدی بین کادر پزشکی با پزشکان و حتی بین خود پزشکان است. وزیر قبل میگفت که حتی در بین بخش تخصص اختلاف 400 برابر است و در کل اختلاف 1000 برابری وجود دارد.

تفکیک بخش خصوصی و دولتی و گرفتن مالیات از درامد پزشکان به صورت پلکانی نیز یکی از راهکارهای این روش است.

بند سوم بحث رشوه و هزینه های خارج از قاعده است که علاوه بر تعرفه و آن چیزی که به بیمارستان پرداخت می شود دریافت می کنند و این بخش لباس سفید پزشکی را لکه دار کرده اند

بند چهارم نفوذ ذی نفعان بخش خصوصی در سیاست گذاری سلامت است در سال 83 هیمن ذی نفعان تعرفه گذاری را از وزارتخانه گرفتن و به نظام پزشکی دادن و تعرفه ها چند برابر شد و پرداخت از جیب مردم به شدت زیاد شد

بند پنجم رعایت اصل بی طرفی در نظارت و قضاوت است الان برای رسیدگی به شکایت ها باید دوباره به دادگاه های نظام پزشکی مراجعه کنیم و اختیارات حاکمیتی را به یک بخش صنفی ذی نفع سپرده شده است

وی در ادامه افزود امروز در دانشگاه علوم پزشکی تهران از 9 کاندیدا دعوت کردیم که نمایندگان نظام سلامت خود را به دانشگاه بفرستند که برنامه بدهند که تنها 3 نفر حضور پیدا کردند و خوب است که کاندیداها به جای حرف های سیاسی برنامه های خود را ارائه دهند.

لازم به ذکر است که قسمت دوم این موضوع در برنامه ثریا امشب ساعت 23:10 به روی آنتن می رود و مهمان های این برنامه نیز دو تن از کارشناسان حوزه سلامت می باشند.